Reihenfolge - Maximus, Limiter, Noisegate

Meine Antwort wird dir wahrscheinlich nicht gefallen, aber ich würde die komplett trockene Audiospur in Edison bearbeiten bis sie mir passt und neu abspeichern. Erst Normalisieren, die extrem leisen stellen markieren und von der Lautstärke den anderen wellen soweit wie möglich angleichen. Jetzt rauschen Analysieren das rauschen entfernen. Dann erst mit Limiter und Co weitermachen. Ja es ist Arbeit. Schlechtes Ausgangsmaterial brauch immer viel liebe und Zeit.

Allein der Titel "Maximus, Limiter, Noisegate" lässt mich vermuten, dass du immer noch nicht so richtig weißt, welche Plugins was genau machen. Kann das sein? Einen Maximizer und Limiter in Verbindung mit Stimmaufnahmen in Verbindung zu bringen, käme mir nur in den Sinn, wenn es sich um einen kreativen Einsatz handelt; nicht aber um einen üblichen Einsatz. Also wäre die Frage "Erst EQ, dann Kompressor, oder anders herum?" gewesen, wäre das legitimer gewesen.

Ein Maximizer und Limiter sind sehr identisch und werden üblicher Weise auf dem Master-Kanal genutzt, um z.B. den Endmix laut zu machen - plump formuliert. Ein Noisegate ist i.d.R. eine Art umgedrehter Kompressor, mit dem du ab einem gewissen Threshold ein Signal nicht mehr durchlässt - es "gatest". Ich weiß, du wirst halt einfach mal nicht drauf antworten, ich frage trotzdem: sind dir diese Mechanismen grundlegend klar?

Abhängig davon kannst du immerhin logisch überlegen, was der Unterschied wäre. Wenn du mit Maximizer/Limiter dein Signal lauter machst, machst du auch das potentielle Rauschen lauter. Im schlechtesten Fall veränderst du sogar die relativen Dynamiken des Signals, sodass das Rauschen ggf. auch eine Dynamik bekommt, die es vorher ggf. nicht hatte. Demnach wäre es vom Prinzip her durchaus ein Unterschied, wenn du ein Noisegate nach Maximizer/Limiter drauf haust. Denn ggf. (wenn es dann eine Dynamik bekommt, die es vorher nicht hatte), müsstest du das Gate noch intensiver einstellen, sodass noch mehr vom gewünschten Material zusätzlich abgeschnitten würde.

Zitat von Paulboooom

isses egal ob ich mit dem limiter - 30 db geh kann da iwas passieren?

Wieso probierst du es nicht einfach mal aus und berichtest uns hier von deiner Erkenntnis!?

Insgesamt würde ich dir letztendlich empfehlen: Wenn das Material, das du hast, Rauschen enthält, ist Stargaterunners Rat durchaus angebracht. Ich würde so ein Material ebenfalls manuell bearbeiten, damit ich mich beim Mixen mit so etwas nicht rumschlagen müsste und auch Resourcen spare. Ich verstehe einfach absolut nicht, wo du dein Material herbekommst, bzw. wie du es aufnimmst, sodass du ständig in gefühlt jedem Post von dir die Worte denoise oder Noisegate drin hast ... ernsthaft (und das haben wir dir alle schon so oft geschrieben hier): guck dir übliche Mixing-Techniken an, lerne wie grundlegende Effekte wie Kompressor und Equalizer funktionieren - damit arbeitet man, meiner Erfahrung nach, zu 90% - bzw. mit entrauschenden Maßnahmen arbeitet man zumindest nur zu 0.1% i.d.R.

Zusätzlicher Rat: kauf dir notfalls einfach mal besseres Aufnahmeequipment, falls das Rauschen an dieser Stelle entsteht. ... da bekommst du meistens schon etwas Brauchbares, was auch bezahlbar ist.

Zitat von Tagirijus

Noisegate ist i.d.R. eine Art umgedrehter Kompressor, mit dem du ab einem gewissen Threshold, ein Signal nicht mehr

durchlässt.

somit:

Zitat

Mit Hilfe von Kompressoren können laute Peaks im Signal reduziert werden, mit einem Gate lassen sich nicht genutzte

Mikrofone und Wege sperren. Beide Funktionen arbeiten mit Schwellwerten (Threshold), die bestimmen wann die

Signalbearbeitung einsetzt. Wird der Schwellwert für den Kompressor überschritten, dann wird das Signal kontrolliert

bedämpft. Wie stark das geschieht, bestimmt die Ratio-Einstellung.

Werden alle Werte oberhalb des Schwellwertes hart abgeschnitten, dann handelt es sich um einen Limiter als Sonderform des

Kompressors. Umgekehrt reagiert das Gate, das beim Unterschreiten des Schwellwertes den Pegel reduziert oder auch den

Weg komplett verschließt. Beide Funktionen agieren mit Zeitkonstanten. Die Attack-Zeit bestimmt, wie schnell eine Reaktion

nach dem Über- oder Unterschreiten des Schwellwertes erfolgt. Die Hold-Zeit bestimmt, wie lange die Bearbeitung noch aktiv

bleibt, wenn die Schwellwert Über- oder Unterschreitung vorüber ist und die Release-Zeit gibt an, wie schnell man nach dem

Ende der Hold Phase wieder in den ursprünglichen Zustand zurückkehrt.

~quelle~

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übrigens:

Zitat von Paulboooom

ich hab ned gesagt das es rauscht wollt nur reihenfolge wissen noisegate limiter was zuerst?

ich kann die teile einstellen. aber ned professionell. aber mir reichen die grundfunktionen schon.

Zitat von Tagirijus

Ich weiß, du wirst halt einfach mal nicht drauf antworten, ich frage trotzdem: sind dir diese Mechanismen grundlegend klar?

Ich kann also tatsächlich in die Zukunft gucken.

Zitat von Paulboooom

ich kann die teile einstellen. aber ned professionell. aber mir reichen die grundfunktionen schon.

Professionalität ist ein so missbrauchter Begriff, wie ich finde. Was heißt schon professionell? In meinem Verständnis kann man professionell handeln. Es drückt hingegen nicht zwingend Qualität oder Wissensstand aus. Es gibt so viele Menschen, die in ihrem vermeintlichen Fachgebiet so wenig Ahnung haben und trotzdem Geld dafür bekommen (also professionell handeln). Genau so gibt es Leute, die kein Geld dafür bekommen und im Endeffekt dann Dinge abliefern, die qualitativ die Ergebnisse von Profis übertreffen. Und auch Geld in diesem Zusammenhang (habe ich neulich gelernt) muss auch nicht immer gleich "Profi" bedeuten. Spannendes Thema, aber letztendlich: versuche dich nicht an solchen Begriffen festzuhalten.

Und was heißt schon, "dir reichen die Grundfunktionen"? Ich vermute ganz einfach, dass dir gewisse Grundfunktionen von gewissen Werkzeugen hierbei leider noch nicht so 100% klar sein könnten. Vielleicht liege ich falsch! Es ist nur eine Vermutung. Aber wenn ich richtig liege, würde ich dir nahe legen, dich noch einmal etwas mehr mit grundlegenden Dingen zu beschäftigen. U.a. mit den Videos und Websites, die dir bisher stets die Community verlinkt hat.

PS: Ich bin zurzeit dabei in meinem Wissensportal solche Grunddinge auch zu behandeln; hätte ich liebend gerne hier verlinkt, aber ich habe das leider noch nicht fertiggestellt. Dauert noch ein kleines bisschen. Wenn ich es nicht vergesse, verlinke ich es hier gerne nachträglich.

Zitat

also wenn schotter brauchst mach einfach einen fl studio kurs. wie maximus. hab 60 euro in den kurs reingebuttert. Portale? ich kenn mich aus mit portale wollt schon mal in eins hineinlaufen. leider war die wand dazwischen xD aber das waren andere zeiten. spass beiseite.

[...]

Klingt so, als wurdest du bei besagtem Kurs entweder über den Tisch gezogen oder er war einfach nur schlecht, ansonsten müsstest du doch dadurch genug Wissen angesammelt haben unm zu wissen, wie der Multobandkompressor arbeitet und wie/wofür man ihn nutzen kann.

Zitat

[...]

danke hab alles durchgelesen. die richtige antwort hab ich leider ned gefunden. ich rede von einem noisegate der das gesamte signal runterdrückt und es so glänzen lässt. das limiter noisegate arbeitet Ja ganz primitiv. sowas brauch ich nicht ich benutze nur premium ware xD

Ein Noisegate macht nicht anderes, als Signale unter einem bestimmten Schwellenwert (Threshold) gar nicht durchzulassen, da wird nix runtergedrückt oder dergleichen und glänzen wird dadurch auch nix mMn, lediglich ggf. vorhandenes Rauschen oder andere leise Störsignale werden halt "geblockt".

Dementsprechend beantwortet sich deine Frage so, dass es Sinn ergibt, zuerst das Noisegate in der Effektkette einzuschleifen, um besagte Störsignale zu entfernen. Wenn du dein Audiosignal zuerst limiten oder komprimierst und im Anschluss den Makeup Gain wieder hochziehst werden die ungewünschten Signale ebenfalls bearbeitet und im schlechtesten Fall sind die nach der Effektkette lauter als vorher. (War jetzt mutmaßlich nicht ganz fachlich korrekt ausgedrückt, aber denke das Gemeinte dahinter sollte nachvollziehbar sein).

Falls das keine Besserung bringen sollte -> Hinweis von Stargaterunner beachten & Audiomaterial manuell bearbeiten. Ist zwar ätzend & aufwändig, wird dir aber mutmaßlich die besten Resultate bringen.

Ansonsten schließe ich mich (mal wieder) meinen Vorrednern an. Es macht ggf. Sinn nochmal die Samplequellen zu hinterfragen und zu schauen, obs nicht ggf. bessere Quellen für deine Samples gibt. Solltest du recorden würd ich dringend raten dich damit mal bisschen zu befassen und hier zu gucken, was du anders machen kannst, um bessere Resultate zu erzielen.