Also auch bei Umkehrungen? Nagut..
Danke für die Antwort
Beiträge von Arctic Boy
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Halli Hallo,
ich habe eine kurze Frage, undzwar:
wenn ich eine Folge von umgekehrten Akkorden habe, welche Töne nehme ich dann am Besten für die Bassline, z.B. bei elektronischer Musik?Wenn die Akkorde beispielsweise alle in ihrer Grundstellung stehen, z.B. bei C-Dur ganz normal C-E-G, würde ich dafür das C in der Bassline benutzen.
Wenn ich aber jetzt die erste Umkehrung vom C-Dur Akkord habe (Sextakkord, also E-G-C), welchen Ton sollte man dann für die Bassline nehmen? E, G oder C?
Oder kommt das auf die Kadenz an, die ich haben möchte?LG
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Also.. das Bild hab ich mit meiner Handykamera gemacht, die ist allerdings n bisschen kaputt
Hab jetzt jedenfalls die Boxen etwas weiter außeinandergerückt, und auch weiter an die Wand.. und das mit dem Fenster kann ich unmöglich ändern.. habe allerdings mal gelesen, dass sich Fenster aus akustischer Sicht ganz ähnlich wie Wände verhalten sollen..
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Also gut Habe mich heute riesig gefreut, weil heute mein Paket von Thomann angekommen ist.. habe mir die Yamaha HS7, das Steinberg UR22 und Monitorständer geholt.
Übrigens: ich gehe neben der Schule Zeitungen austragen (einer der unterbezahltesten Nebenjobs überhaupt..) und habe nun seit etwa 5 Monaten gespart, um mir das Equiptment zu kaufen.. und wie ihr bereits gesagt habt, wenn man noch Schüler ist und keine weiteren Abgaben hat, geht das.
Jedenfalls habe ich alles aufgebaut, und das sieht so aus:[Blockierte Grafik: http://i.imglol.de/nice18pnxvh.png]
Habe also versucht, das beste aus meiner suboptimalen Situation rauszuholen und hoffe nun, mich am Klang dieser Teile trotzdem erfreuen zu können was sagt ihr dazu? kann man da noch was verbessern?
Danke jedenfalls nochmal für jeden, der mir geholfen hat.
Liebe Grüße
Arctic Boy -
Sorry dass ich dieses Thema nochmal ausgrabe, aber für mich ist damals eine Frage unbeantwortet geblieben.
Undzwar was die Lautsprecheraufstellung angeht: Betrifft die Symmetrie auch den Bereich hinter den LS? Sprich, wenn beispielsweise hinter dem linken Lautsprecher ein Fenster ist, hinter dem rechten aber nicht..
Wäre nett wenn mir das jemand kurz beantworten könnteLG
Arctic Boy -
Also gut...
.. Das werde ich dann wohl so hinnehmen müssen. Da ist etwas Wahres dran, dass ich mich wohl erstmal einarbeiten muss mit den neuen Monitoren.
Und KIvschranz: ich beschäftige mich seit knapp 1 1/2 Jahren hobbymäßig mit der Musikproduktion.. und da ich noch kein Equiptment habe, wollte ich halt direkt alles richtig machen.. NajaIch möchte mich abschließend noch einmal bei allen für ihre Antworten bedanken, vor allem auch für die letzten Antworten, die nochmal sehr hilfreich waren. Jetzt hat sich aus dem Thread, in dem ich 3 "kleine Fragen" gestellt habe, ein großes Thema entwickelt, aus dem man viele Informationen gewinnen konnte...
Liebe Grüße
Arctic Boy -
so sorry für die späte Antwort ..(war über Ostern nicht Zuhause)
Mh... das erste was auffällt ist das die Symmetrie halt nicht gegeben ist.
Sie wird auch nicht ohne weiteres machbar sein
Des weiteren erwarte ich eine Ungünstige Modenverteilung aufgrund der Raumabmessungen...
Hab das mal im Internet berechnen lassen..
..und das sieht echt nicht gut aus ...du hast viele Einzelstehende Raummoden, die dazu noch auf unterschiedlichen
axen liegen (da deine Raumlänge 3,50m und deine Deckenhöhe 3,55m ist)
Also die einzige Möglichkeit (Halbwegs) mit Symmetrie zu arbeiten, wäre dein Schreibtisch vor die Türe zu stellen
Da bekommst du gleich genügend Abstand zur Wand. Allerdings muss man damit leben können...
So wie dein Schreibtisch steht kommen die (frühen)Reflexionen von der Wand zu unterschiedlichen
Zeitpunkten an dein Ohr, was zu Lokationsverzerrung und Fehler in der räumlichen Wahrnehmung führt...
Des weiteren sind 200€ für Akustik viel zu wenig ...Das kosten dich (selbst wenn du es selber baust) schon die Bespannstoffe.
Ich hab gerade ein anderes projekt laufen (4mx4,10mx2,80m). Wenn ich jetzt die gekauften Hofa absorber (4x) und Diffuser(6x) abziehe und davon ausgehe das du die selber baust.. kommt man da auf ca. 1300€
1300€ für Akustik ist natürlich "Perlen vor die Säue" wenn man 400€ für die abhöre ausgibt (bei meinem Projekt sind es 2x Neumann k120a ) da lohnt sich das schon....
Wenn es dir ernst ist -mit deinem Hobby- und du willst mehr daraus machen.... dann spare und hab Geduld!!!!
aber in der Preisklasse kaufst du 100% 2 mal und das macht keinen Spaß
Grüße Kiv
Vielen Dank dass du überhaupt noch antwortest
Nunja.. du hast die Raumlänge mit der Deckenhöhe vertauscht (kann auch sein dass ich die Maße falsch angegeben habe, sorry)
Die Maße sind Länge x Breite x Höhe = 3,55m x 3,00m x 3,50mHier eine Skizze wie es MOMENTAN ist
Jedenfalls hab ich mal die Vertauschten Werte in den Modenrechner eingegeben, und die richtigen Werte...Es kamen aber dieselben Moden raus
Ich verstehe nicht, warum bei der aktuellen Position keine Symmetrie vorhanden ist, der Abstand von den Seitenwänden ist doch soweit gleich..
Und ja, ich weiß, dass die Abstrahlrichtung der Lautsprecher eigentlich in die Länge gerichtet sollte, wie du gesagt hast (Schreibtisch vor der Tür positionieren)...
Geht das auch so, oder nur so wie hier?Zuletzt möchte ich noch sagen, dass mir das Hobby aufjedenfall wichtig ist.. aber nicht wichtig im Sinne von "Ich möchte unbedingt den nächsten Hit raushauen", und Geld verdienen habe ich auch nicht vor.. und auch mithalten mit kommerziellen "Profitracks" möchte ich nicht
.. ich möchte schlicht und einfach, dass ich weitgehend alles im Mix hören und beurteilen kann, und dass die Mixe einigermaßen gut übersetzen und sich auf den meisten Anlagen gut anhören..Und ja, 1300€ ist doch viel Geld für Raumakustik, und ich glaube kaum, dass jeder hier im Forum soviel Geld für Akustik ausgegeben hat bzw. überhaupt seinen Raum behandelt hat..
.. ich war halt der Meinung, dass ein Budget von 700 Euro für den ganzen Kram (inkusive Basic-Raumakustik), und für jemanden der erst 17 ist, noch zu Hause wohnt und das ganze nur hobbymäßig macht, ausreicht...
Jetzt spiele ich halt wieder mit dem Gedanken, mir doch keine neuen Lautsprecher zu kaufen^^
Liebe Grüße
Arctic Boy -
http://www.thomann.de/de/presonus_eris_8.htmdie dinger sind laut thomann-mitarbeitern ein absouluter geheimtipp. also wenn du den aufpreis bezahlen willst lohnt das sich sicher. durch den 8" basstreiber hast du dann auch untenrum etwas mehr rums
Aber rein aus dem Gefühl würde ich sagen, dass die mit 8'' Tieftöner etwas zu groß für meinen Raum sind.. und dass ich durch mehr Bass auch mehr Probleme bekomme.. Jedenfalls tendiere ich momentan eher zu den Yamahas..
Aber zum Glück kann man bei Thomann 30 Tage lang testen. -
Ja, die Yamaha HS7 hatte ich auch im Auge , aber im Stand Bundle mit Ständer dabei
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Also gut.. danke dass du dir die Zeit und Mühe dafür nimmst..
Vorab sei gesagt:
- Ich wohne noch zu Hause, habe keine eigene Wohnung zur Verfügung, sondern nur einen Raum - meinen Schlafraum..
- Mein Budget beträgt ~700€, davon habe ich etwa 400€ für die Abhöre, 100€ für ein Audio Interface und 200€ für Raumakustik eingeplant
- Zum jetzigen Zeitpunkt habe ich noch keinerlei Equiptment -> also auch kein Audio Interface um das Messmikro zu verwenden, danke trotzdem für das Angebot.
Zum Raum:- Das Haus ist ein Altbau
- Leider ist der Raum nahezu quadratisch
- Decke: Stapelholz
- Boden: Klicklaminat
- Deckenhöhe: 3,50m
- Raummaße: (BxTxH): 3,0m x 3,55m x 3,50m
Bilder:Skizze
Vom Fenster aus gesehen
Vom Fenster aus gesehen
Von der Türe aus gesehen -
Aber irgendwie kann ich nicht glauben, dass Schaumstoff gar nichts bringt.. Damit kann ich doch zumindest die Nachhallzeit senken, oder? Das wäre schonmal besser als gar nichts..
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Danke für eure Antworten. Natürlich ist die "Wahrheit" der Boxen mein Ziel. Und deshalb möchte ich halt versuchen, das bestmöglichste rauszuholen...
Mein Wunsch ist es eben, den Mix halbwegs gut beurteilen zu können, damit er sich auf vielen Anlagen gut anhört.. was momentan bei meinen billigen PC-Boxen nicht gegeben ist... Letztendlich frage ich mich, ob es dabei bleibt, dass die Abmischungen schlecht klingen, wenn man Studiomonitore, aber keinen großen Wert auf Raumakustik gelegt hat...
Auf der anderen Seite habe ich schon in vielen Videos "Home"- bzw. "Bedroom"-Studios von (teilweise bekannten) Künstlern gesehen, in denen keine bzw. kaum Akustikelemente vorhanden waren, und trotzdem hauen diese Leute gute Mixe raus, die sich auf den meisten Anlagen hören lassen können... -
Danke dass du um diese Zeit noch antwortest.
.. Symmetrie ist natürlich gegeben, und was den Schaumstoff angeht.. ich hab mir halt gedacht, dass eine "Basic"-Akustikbehandlung besser ist als gar nichts. Ich hatte nämlich ein paar Bedenken, weil ich in etlichen Foren gelesen hab, dass Lautsprecher nur so gut sind wie der Raum, in dem sie verwendet werden...
Jedenfalls hab ich auch nicht vor den Raum totzudämmen^^ Vielleicht nur ein paar Absorber mithilfe der Spiegel-Methode anbringen -
Guten Abend,
habe ein paar kleine Fragen..
.. ist es sinnlos, wenn ich mir Studiomonitore zulege, mein Raum aber gar nicht bis mäßig akustisch behandelt ist? Oder wird es in jedem Fall eine Verbesserung zu billigen 2.1 Hi-Fi Boxen sein, die sich auch in zukünftigen Abmischungen hören lässt?
.. wenn die Monitore nicht weit runter kommen (z.B. bis ca 55HZ) und ich keinen Subwoofer habe, sind Bassfallen zwingend nötig, oder reichen vorerst Absorber für die Mitten und Höhen?
.. Verbessern Absorber an der richtigen Stelle angebracht eigentlich schon die Raumakustik in einem Schlafzimmer oder nur in Verbindung mit anderen Elementen?
Danke schon im Voraus für eure Antworten.
Liebe Grüße
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Vielen Dank für diesen ausführlichen Beitrag! Hat mir wirklich enorm weitergeholfen und war auch interessant, die Ansicht von jemanden zu hören, der sich damit so intensiv beschäftigt. Danke!
Letztendlich muss ich mich wohl damit abfinden, dass es so ist, wie du gesagt hast... sowas kann ich wohl erst später mit ner eigenen Wohnung usw. ausleben Aber für den Moment will ich das bestmöglichste (was mir möglich ist :p) rausholen.. Werde es wohl so machen wie du gesagt hast, ein paar Absorber an der Rück- und Seitenwand anbringen usw. Die gibt es ja recht billig zu kaufen, und das ist besser als nichts
Ein gutes Pärchen Monitore und vor allem, habe ich bisher garnicht dran gedacht: zusätzlich ein gutes Paar Studio-Kopfhörer, um den Bassbereich abzuhören... und vor allem, damit ich abends/nachts arbeiten kann, ohne die Nachbarn zu stören :D.
Und ich denke, eine Verbesserung zu meinen 2.1-Billig-Lautsprechern von Edifier wird es in jedem fall sein.. was den Musikgenuss und das Mixing-technische betrifft Es ist wie es ist..
Ich meine, es kann ja sein, dass geile Mucke nen schlechten Mix übertrumpfen kann, aber man will halt irgendwie trotzdem, dass es überall gut klingtNaja. Danke nochmal für die Hilfe!
Liebe Grüße
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Danke für die ausführliche Antwort!
Zitat
immer so dicht es geht an die wand ran... wenn man nicht wirklich sehr weit davon weg kommt....Naja, ca. 0,5-1m wären schon möglich für den Abstand zur Hinterwand. Ist es dann trotzdem besser die Teile so nah wie möglich an der Wand zu positionieren?
Der Bassreflexport wird aber in keinem Fall blockiert sein o.ä.Zitat
was du natürlich vermeiden solltest ist die speaker in ein bücher regal oder so zu stellen.. damit würdest du eine box in einer box kreieren was natürlich die box selbst im grunde kaputt macht (nicht mechanisch aber von der wirkung) ... aber hast ja schon geschrieben das du dir boxen stative gleich mit holst.. in sofern wäre das ja schon geklärt..Eben. Dafür ja die Bundles mit den Stativen. Es ist aber so, dass ein Hängeregal etwa 70-80cm über dem Schreibtisch hängt. Dieses würde dann über dem rechten Lautsprecher hängen, wie man auf der Skizze sieht: Klick. Wird mir das zum Verhängnis werden? Im Zweifelsfall kann ich das Regal auch abmontieren.
Zitat
das klingt jetzt alles höchst kompliziert... im endeffekt entsteht nachher eh ein kompromiss aus theoretischem optimum und praktisch machbarem... egal ob port hinten oder vorn..Das meiste davon klingt tatsächlich höchst kompliziert, bin was das alles betrifft halt noch ein totaler Anfänger^^.
Besonders was Raumakustik usw. angeht^^. Ich hoffe dass sich die Investition in Monitore bei meinem Raum lohnt, um halbwegs gescheit mixen zu können...
Was sagt ihr, ist mein Zimmer (Skizze, ca. 10m², Altbau) aus akustischer Sicht nicht zu gebrauchen? (Ein anderer Raum steht mir leider nicht zur Verfügung, ich bin Schüler, wohne noch zu Hause usw.^^). Kann ich irgendwie Elemente an die Wände anbringen, um den Raum etwas zu optimieren? Bin echt am verzweifelnGruß
Arctic Boy -
Ich würde dir auf jeden Fall mind. 6 Zoll Monitore anraten.
Daß man bei den Yamahas eine Subwoofer braucht, kann ich mir nicht vorstellen.Bei 5 zöllern schon eher.
Audiointerface wirst du unter 130,- kaum ein gescheites bekommen.
Wenns nur das nötigste sein soll, dann so eines wie das Focusrite Scarlett 2i2 um 133,-Nun ist es so, dass ich hauptsächlich Hands Up / Dance abmischen möchte, also eine recht basslastige Musikrichtung. Gerade deshalb werde ich wohl min. 6 Zoll Monitore benötigen. 8 Zoll sind wohl etwas zu groß für meinen Raum.
Was das Interface betrifft: Vom Steinberg UR22 habe ich auch nur Gutes gehört, ist das auch in Ordnung?
hatte genau das gleiche Debakel.krk 6 / 8 G3 oder yamaha hs 7 / 8 . ( die größe war letztlich eher ne Budget frage )
nach gefühlten 7669920475220 gelesenen testberichten sowie Käufer Bewertungen als auch ein probe hören vergangenes Wochenende im musicstore, warte ich jetzt auf meine yamaha hs 8 ( hab die bei thomann im stand bundle bestellt, weil einfach günstiger ).
nach all dem was ich in Erfahrung brignen konnte werden die yamahas die bessere Wahl sein.
Gruß!
Zitat von Musik Magier
ich kanns nur immer wieder sagen... anhören... also vergleichs hören... also zu nem musikfachhandel fahren... und die modelle von interesse im vergleich hören...
oder mehrere modelle bestellen und dann vom rückgabe recht gebrauch machen...
was ich aber aufwendiger finde ... zudem hast du warscheinlich nicht die möglichkeiten mal schnell zwischen den einen und anderen umzuschalten weil wohl keine patchbay etc vorhanden ist... hätte jedoch den vorteil das du sie direkt in dem raum hörst in dem du sie am ende benutzt..
man kann soviel testberichte lesen wie man will... man weis trotzdem nicht wie die box klingt BigSmile ...
aber ich würde warscheinlich eher zu den yamahas als zu den rokits tendieren... habe die yamahas noch nicht gehört aber die rokits..(allerdings die 8er) ... und naja.. das war nicht sonderlich überzeugend BigSmile
aber ich war auch in einer anderen preisklasse ( 1200 aufwärts pro box) unterwegs.. hatte sie nur beim patchen ausversehen mal reingeschaltet... aber das war aufjedenfall ein "öhh was ist das denn??.. das ja nur noch schwammig" erlebnis
yamahas haben generell eher den hang zum etwas kalten harten klang.. das muss aber für den productionsbereich nicht umbedingt was schlechtes sein.. würd sie mir jedoch selbst dennoch niemals holen (ist halt auch geschmackssache dabei..gerade in den unteren preis spannen wo boxen eben noch nicht "perfekt" sind) BigSmile aber warscheinlich eher als die rokitsMomentan tendiere ich auch eher zu dem Yamahas, bin mir aber trotzdem noch unsicher. Bei den Yamahas ist die Bassreflex-Öffnung hinten, deshalb sollen sie in der Aufstellung problematisch sein. Ich kann den Abstand zur Rückwand platzbedingt nicht sehr groß wählen, wird mir das große Probleme bereiten? Sollte ich lieber zu den KRKs greifen?
Danke für eure Antworten!
LG
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Hey Leute!
Demnächst möchte ich mir ein Paar Studiomonitore und ein USB-Audiointerface zulegen. Vorab: ich bin noch Schüler, deshalb steht mir momentan nur ein Budget von ca. 450€ zur Verfügung.
Die Monitore
Für die Monitore habe ich einen Paarpreis von etwa 400€ angepeilt. Nachdem ich in diesem Thread geäußert hatte, dass es die KRK Rokit 5er sein sollen, habe ich noch weitergesucht und letztendlich die folgenden Paare in diesem Preisbereich in meine Auswahl aufgenommen:
bzw.
[ Ich habe extra jeweils die Bundles mit Monitorstativen rausgesucht, damit ich die Monitore in einer gewissen Höhe aufstellen kann, sodass sich die Hochtöner auf Ohrhöhe befinden (mein Schreibtisch ist nicht sehr hoch). ]
Ich kann mich allerdings nicht zwischen KRK und Yamaha entscheiden:
- Von den KRKs habe ich vielfach gehört, dass diese ein wenig schönfärben, kommen aber im Bassbereich weiter runter.
- Die Yamahas hingegen sollen für ihren Preis recht linear und neutral klingen, allerdings wird oft ein zusätzlicher Subwoofer empfohlen.Außerdem bin ich mir unsicher, ob ich nun die Monitore mit mit 5'' Tieftöner (KRK Rokit 5 bzw. Yamaha HS 5 ) oder mit 6'' (KRK Rokit 6) bzw. 6.5'' (Yamaha HS 7) nehmen soll, da mein Raum nur etwa 10m² groß ist. Hier eine Skizze von meinem Raum.
Das Audio Interface
Da ich nur eine OnBoard-Soundkarte habe, muss außerdem ein gescheites Interface her. Am liebsten wäre mir ein USB-Interface, welches etwa 50-75€ kostet. Es soll wirklich minimalistisch sein, da ich keinerlei Instrumente bzw. Mikrofone anschließen möchte - lediglich die Monitore sollen symmetrisch angeschlossen werden. Was sagt ihr, bekommt man so eins zu dem genannten Preis oder ist das der falsche Weg, zu sparen? Sollte ich stattdessen einen besseren Preisausgleich zwischen den Monitoren und dem Interface finden?
Das wars auch schon. Ich bin euch sehr dankbar für eure Hilfe bzw. Empfehlungen!
Liebe Grüße
Arctic Boy -
Mein Zimmer is auch 20m² groß :p ich finde das reicht ich höre damit auch so normal Musik und die gehen noch ganz gut ab. Kannst natürlich keine Party mit beschallen :pAls Audiointerface hab ich mir ja wiegesagt auch das UR-22 von Steinberg geholt. Ist jetzt natürlich mein erstes also ich hab jetzt kein Fachwissen aber für 2 Boxen und evtl noch ein Mikro reicht das ist auch nicht das teuerste
Mfg
Ah, stimmt, das hab ich im Startpost überlesen :b Das Teil scheint ja nicht schlecht zu sein, werde mich aber noch etwas weiter umschauen.
Bezüglich der Monitore bin ich mir aber schon fast sicher, dass es die KRK RP5 werden sollen.Vielen Dank nochmal für deine Antworten!
Liebe Grüße
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Kann mich bis jetzt echt nicht beschweren. Sie sind verhältnismäßig klein, passen daher selbst auf meinen Schreibtisch, das Stereobild wird meiner Meinung nach sehr gut dargestellt, die Bässe sind trotz der Gröé erstaunlich gut dargestellt und gut aussehen tun sie auch noch :p
Bei der Größe und dem Preis hast du da echt nichts zu meckern
Vielen Dank für deine schnelle Antwort! Sind die 5er denn ausreichend für einen Raum von ca. ~20m² oder sollte ich lieber zu den 6ern greifen?
Kannst du mir außerdem noch ein Audio Interface empfehlen (bevorzugt USB), sofern du eins benutzt?
LG