DJ Weigang Goes to SAE-Leipzig (Eine Recordingdokumentation)

Zitat von Tomess

Was war das für ein Instrument? (Gitarrenbauer?) Und hattet ihr alternative Gitarren ausprobiert? Gab es neue Saiten? Teilweise vermisse ich den 'Glanz' wenn man neue Saiten hat!

Dj Weigang hat oben irgendwo geschrieben, daß er neue Saiten aufgezogen hatte.

Was man auf den Aufnahmen teilweise raushört und ich glaube, KIvschranz hat es auch erwähnt, ist, daß der Raum eine nicht so tolle Akustik hat.
So hat man sich wohl für eine möglichst trockene Aufnahme entscheiden, um später bei der Verhallung freie Hand zu haben.
Aus dem Material kann man aber sicherlich noch jede Menge rausholen, ich bin gespannt, wie das Resultat klingt. :wink:

Das mit den klanglich "gezogenen" Saiten ist mir auch aufgefallen,
ich bin aber davon ausgegangen, daß wir hier auch nicht den perfekten Take zu hören bekommen haben...

Perfekt sind die Takes ja alle nich, aber die besten sind auch noch nich drin, da war einfach von jedem ne Spur an.
Und wie gesagt, Gitarre is nur mein 3. oder 4. Instrument.
Für alternative Saiten gabs keine Zeit im Aufnahmeprozess, aber neue Saiten sind ja drauf, mit namen Pyramid Silver Carbon oder so, verstimmt klingt sie, weil sie natürlich nicht perfekt Bundrein ist und ich viel auf 6. Bund spiele. Da hab ich dann immer versucht nen Kompromiss zu finden. Vor den Takes die wir genommen haben, bzw die gut waren hatte ich allerdings immer nochmal nachgestimmt.
Dabei hab ich 6. Bund E-Saite (in dem Fall ja "D-Saite") auf A, die ungeraden Saiten auf D und die oberen drei Saiten unter sich verglichen und gestimmt.
Die Gitarre ist von Höfner und die hat mein Vater in seiner Studienzeit gebraucht gekauft

Der teilweise "verstimmte" Klang könnte davon herrühren, dass die Saiten nicht optimal auf dem Griffbrett heruntergedrückt werden und dadurch leicht nach oben oder unter verzogen werden (quasi ungewolltes leichtes Bending). Auch bei Barregriffen kann dies schnell passieren. Dadurch kann es zu diesen leichten Verstimmungen kommen. Wenn ich so vor mich hin Gitarre spiele klingt eigentlich auch immer alles sauber. Auf einer Aufnahme stelle ich dann aber auch immer wieder dieses Problem fest. Meine Virtuosität auf der Gitarre ist da noch nicht so perfekt.

Grundsätzlich aber ein wirklich toller Thread. Hut ab!

Mhhhh.....also generell muss ich sagen, dass mir durch die schnipplerei der dynamische Spannungsbogen verlohren gegangen ist. Gerade am Anfang ist jeder Schnitt zu hören. Bei 1:33 isses am schlimmsten! Ihr solltet das Rauschen auf jeden Fall drin lassen, es hört sich sonst zu editiert an. An sonsten hast du recht, KIvschranz: der Raum klingt furchtbar. Da muss auf jeden was gemacht werden! Mit der Direct Note Access Geschichte wäre ich auch Vorsichtig. Lieber etwas dreckiger als ganz akkurat! Schlecht klingt es nicht, solche tonalen Schwankungen haben ja auch was schönes (finde ich). Und die Kompression würd ich zurückfahren: es Pumpt etwas. Ich bin eh der Meinung das bei dieser Singer\Songwriter Geschichte gänzlich auf Kompression verzichtet werden sollte, und lieber mit Lautstärkenautomatisation gearbeitet werden sollte! Durch die Intimität des Vocals kommt er mir durch den Kompressor zu nahe, ich fühle mich bedrängt! Aber ist ja auch noch nicht gemsicht!

Peace, Tomess!

Live Commentary:

0:44 muss ein Fehler in der Gitarrenspur sein oO, da is was schief. Der Grundton ändert sich irgendwie, war ich das?
Und da is auf der Gitarre ein Noise Gate drauf oder? Das mag ich ja mal gar nich
Das erste Klopfen kommt mir vor wie, ne 64tel zu früh,
Der Harte in der 2. Strophe klingt richtig gut, wo die Gitarre so gut is.

Den Chor hätt ich gern im Stereo statt der Hauptstimme, vor allem bei dem "nnooo.." und "I. Ask. My. Self. Just. Where", das is irgendwie sehr krass wenn das gedoubledaufsplittet. (Wenn du meinst das wird so aber besser, vertrau ich da erstmal drauf )
Auf der Anderen Seite hab ich nämlich auch noch gar kein Gefühl dafür, was du da noch rausholen wirst.

Aber generell: Lieber bisschen Schief als Melodyne. Das macht das ganze Menschlich find ich, und ich bin da ein ganz großer Feind von allen Tonkorrekturen.

Klang is immer noch geil, vor allem die Stelle in der zweiten.

By the way, nur mal so als vergleich vielleicht, hier mal meine Liste, welche Takes ich bei den Gitarren genommen hätte, als ich sie mir durchgehört hab:

Zitat von myself

Strophe1: 08
Refrain: 26 (bis auf die letzten 2 Töne, die sind bei 31 am besten)
Strophe2: 34
Refrain: 40
Bridge: 45
Strophe3 + Refrain: 48

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Ich hab mich jetz auch durch das ganze Videomaterial gekämpft und aufgeschrieben welche Stellen man verwenden kann, da muss ich mich noch an den Schnitt begeben.

Grüße zurück^^

Also bei 0:44 ist der vierte Akkord zu 100% aus dem dritten kopiert/geschnitten/verrutscht. Den kann ich nich so gespielt haben, der is nämlich mit offener Seite, und der Grundton den man hört wäre auf vierten Bund oder so.

Die Stille der Gitarre is weg, glaube das is was ich mit noisegate meinte.
(1:10 ende des ersten Refrains zum Beispiel hört man jetz nich mehr wie ich die Hand auf die Saiten lege, das müsste in der Waveform eigentlich drauf sein. Und das Metronom hör ich (auf Kopfhörern) im Hintergrund, wenn die Gitarre nich spielt isses dann auf einmal weg. Das is glaub ich das was vor allem auffällt und hier im Falle des Rough-Mix irritiert.)

Könnte mir vorstellen, das die Dynamik auch deshalb fehlt weil es dadurch "klinisch" klingt, und mir persönlich zerstört es am Anfang ziemlich das Timing, hier im Roughmix wohlbemerkt.
Hast du bei der Gitarrenstimme echt bei jeder "stille" geschnitten und die Stille sozusagen rausgetrennt? Macht man das so?
Und wenn ja warum? Ich nehm an das Lagerfeuerfeeling so dass man nich hört dass da ne Wave-form aufhört und anfängt kommt dann mit dem Hall im Mischprozess?

edit: Ohaa, erste Strophe "I think a good one" kommt die Gitarre direkt auf good, das is aber vom Gesang vorgezogen und bei Strong komm mir das auch so vor. Kommt mir das nur so vor?

Ach ja, beim Chor mach mal bitte die obere der Hintergrundstimmen leiser als die untere, fällt mir grad so ein aber zur Mische kann ich dir auch später nochmal was schicken.
Back to topic...

Letzte Strophe is zu spät (ALL the other cars, ARE ALL the other cars). Danach stimmts wieder.
Dopplung im letzten Refrain find ich ne gute Idee, ist aber mit Vorsicht zu genießen weil die Hauptstimme ja so intim Zentral is, dass die Dopplung im Moment noch negativ auffällt.

Ich mag das "use" nich wirklich, da und danach is kurz was schief gesanglich, ende erste Strophe, dürfte circa 0:55 sein.

Kannst du bei "Listen to my radio" danach das "so I got company" der Stützstimmen "ferner" / weiter weg machen? Damit die Hauptstimme nich übertönt wird wird, wenn sie leise wird.

Ansonsten für Dynamik: Gitarre in der Bridge ein klein wenig leiser und im letzten Refrain ein klein wenig lauter, da soll ruhig nochmal -0,1 dB erreicht werden Aber das sind schon wieder Feinheiten.

naja .. ich werd ma auf das endprodukt warten bevor ich was dazu sag... momentan klingts noch nach in nippelschaum reingesungen/gespielt

Was? ca. 250 Schnitte??

Ich konnte mir die neue Version noch nicht anhören, aber bei so vielen Schnitten muß ja zwangsläufig der Flow verloren gehen...

Das war übrigens genau der Grund, warum ich geschrieben habe, Ihr sollt das Material ein paar Tage an die Seite legen.
Damit Ihr nicht noch die ganzen Mikrofehler im Kopf habt und den Song deswegen tot editiert... :wink:

Zum Thema Noisegate und Kompressor sage ich jetzt nicht viel, so lange ich es noch nicht gehört habe.
Aber grundsätzlich ist das heutzutage out und man bedient sich in diesem Fall eher einer Lautstärke-Automation.

Es wäre toll, wenn die Gesprächrunde erst übernächste Woche wäre, da ich nächste Woche in Washington bin.

Zitat von KIvschranz

...ich hatte schon darüber nachgedacht ob Weigang vielleicht den Beatles mal schreiben ...

Am besten direkt an John Lennon.

P.S.: Sorry für OT, aber das war einen Steilvorlage!

Sagt mal, habt Ihr auch ein paar Takes der Gitarre ohne "Rumgekloppe"?

Zitat von KIvschranz

ich hab vorhin mal mit DJ Weigang telefoniert und wir haben schon festgestellt, dass die ein Problem werden können.
Wenn ich nämlich die höhen anhebe und ein exciter drauf haue, dann stechen die mal richtig raus ( weil die ohnehin
schon ziemlich höhenlastig sind).

Zu dem Thema kann ich Dir auch nur wieder ein paar Tipps geben für den Fall, daß Du nicht daran denkst.
Ist natürlich sehr allgemein, da ich das Material nicht im Detail kenne:
- Spur splitten (Bässe/Mitten und Höhen) und die beiden Spuren getrennt bearbeiten
- Spur splitten, aber aufteilen in Gekloppe und den Rest
- für das EQing einen MBK statt Standard EQ benutzen, um Frequenzen zu limitieren
- Exciter weglassen, eventl. stattdessen leichte Bandsättigung (z.b. FerricTDS/Tessla)
- sowas wie den HOFA-EQ benutzen, also dynamischer EQ

Aber bitte nicht alles gleichzeitig machen, das sind und/oder Tipps.

Einen generellen Tipp habe ich aber noch:
Bitte nur wenig schneiden, sondern viel mit Lautstärke-Automation machen.
Das klingt viel natürlicher, man behält bei der Bearbeitung den Überblick und man läuft nicht Gefahr, das Material zu verschieben.
Das geht natürlich nur, wenn ich Ihr nicht jeden einzelnen Ton aus einem anderen Take holen müßt.
Wenn dem so ist, was ich mal nicht glaube, dann habt Ihr das Recording sowieso total verkackt...

Zitat von KIvschranz

Danach werde ich mal versuchen, die Anschläge (die zu böse sind) zu schneiden. Ich
denke das ist zu schaffen ohne das man es merkt ... es ist halt echt schwierig die Dinge unhörbar zu gestallten

Lautstärke-Automation siehe oben. :wink:

Jetzt muß ich aber noch ein wenig böse sein, weil ich diese "Selbsterkenntnis" noch nicht gelesen habe: :wink:
Kann das sein, daß Ihr Euch eventl. wegen des Zeitdrucks zu sehr auf die Technik konzentriert habt
und dabei das Musikalische und die Qualität der Takes ein wenig verloren habt?
Wenn ich mir das Demo anhöre, das klingt trotz aller Fehler sehr gefühlvoll,
während Eure Aufnahme im jetzigen Stadium ganz schön "hämmert".

Vielleicht ist das auch nur meine Meinung und ich sage ganz offen, daß ich nicht weiß, ob ich es besser gemacht hätte, aber ich will da ehrlich sein. :wink:

Ach, einen hab ich noch...
Wenn Ihr ein Recording macht, dann habt auch die Eier und schmeißt die Leute raus, die nicht beteiligt sind.
Wenn man vielleicht einen "Tipp-Geber" dabei hat, ist das in Ordnung, aber wenn da ein halbes Duzend SAE-Studenten absteppt, kann das nur stören.
Auch Recording ist ein kreativer Prozeß. Habt Ihr schon mal gesehen, daß sechs Leute gleichzeitig ein Bild malen? :wink:

Zitat von Mr. Freeze

zu sehr auf die Technik konzentriert habt
und dabei das Musikalische und die Qualität der Takes ein wenig verloren habt?

Word! Kann ich selbst nur bestätigen, seit ich DAW-User bin und mir meine Klampfen-Recordings anschau, "ach ein guter Take reicht schon aus, den Rest mach ich dann schon"

Es gibt nichts schöneres als eine Spur zu haben die einmal vorne einmal hinten geschnitten wird und sie ist fertig zur Verwendung. Aber dafür gehört halt schon einiges her von musikalischer Seite.

Ist halt die Frage ist man das tapfere Schneiderlein oder spielt man sich im Vorfeld die Finger wund.

2cents

Wie ist denn jetzt bei dem Projekt der letzte Stand? :wink: